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Cuidado con lo que ven tus hijos...

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Re: Cuidado con lo que ven tus hijos...

Mensaje por Res el Jue 15 Mayo 2008, 21:31

Vaquilla escribió:Bola de dragón es mi infancia,

+

Una auténtica obra maestra de serie,

una mala ecuación mezclar lo que haya significado y el valor que tiene en sí. que para tí significara mucho, como para mi, no te debería cegar.

la serie original, antes de que goku crecíera, sí era obra maestra y se puede considerar un "clásico", y de lo que viene después, me atrevo a aceptar hasta cuando vegeta y napa como mucho... pero lo demás es lamentable:

1. la calidad de los dibujos baja en picado, pero bueno con esto no se le puede hacer nada, es el rollo comercial.

2. carece de trama. pasamos de las aventuras, a las luchas puras, para satisfacer a la masa de adolescentes llenos de testosterona. el mismo autor confesaba que no sabía a donde iba lo que hacía, a diferencia del principio.

3. diseño de personajes: compara a yamsha, bulma, oolong, krilin y todos los de la primera etapa con ¿célula? ¿bu? hasta el "rey napa" era un mejor malo que estos por favor.

y lo peor de todo, lo que tu elogias más, esos 60 años de tiempo transcurrido: compensan la falta de calidad con la nostalgia de los antiguos personajes, haciendo unas especies de reuniones familiares de lo más cutre.

una lástima.

Dr Slump, la obra anterior de Toriyama, sí está bien lograda. de lo más acido que te puedas encontrar, sirve para pequeños, que se divierten con los dibujos de calidad y no detectan la acidez, y para mayores, que son capaces de entender el humor de gran calidad que hay detrás.

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Re: Cuidado con lo que ven tus hijos...

Mensaje por mexicalpando el Jue 15 Mayo 2008, 21:43

Res escribió:
la serie original, antes de que goku crecíera, sí era obra maestra y se puede considerar un "clásico", y de lo que viene después, me atrevo a aceptar hasta cuando vegeta y napa como mucho... pero lo demás es lamentable:
Estoy de acuerdo, pero la saga era tan buena que tenía que continuar, sea lo que sea, si estas en la postura de opinar es por que seguramente seguiste viendo la serie.

Res escribió:
1. la calidad de los dibujos baja en picado, pero bueno con esto no se le puede hacer nada, es el rollo comercial.
La calidad de los dibujos no cambia, es más, a mí parecer mejora, la secuencia gráfica, sonido, efectos, etc.

Res escribió:
2. carece de trama. pasamos de las aventuras, a las luchas puras, para satisfacer a la masa de adolescentes llenos de testosterona. el mismo autor confesaba que no sabía a donde iba lo que hacía, a diferencia del principio.
Estoy de acuerdo, para mí la saga terminó en DBZ, GT es basura idealista.

Res escribió:
3. diseño de personajes: compara a yamsha, bulma, oolong, krilin y todos los de la primera etapa con ¿célula? ¿bu? hasta el "rey napa" era un mejor malo que estos por favor.
Es que tenía que haber una cierta evolución en los personajes, para mí gusto los cambios son buenos, por mi parte no esperaba de villano a un hombre rata o a un conejo-robot despiadado. También ten en cuenta que tenía que haber cierta distinción de los habitantes terrestres con los villanos del espacio exterior, o bien, creados por terrestres.

Res escribió:
Dr Slump, la obra anterior de Toriyama, sí está bien lograda. de lo más acido que te puedas encontrar, sirve para pequeños, que se divierten con los dibujos de calidad y no detectan la acidez, y para mayores, que son capaces de entender el humor de gran calidad que hay detrás.
Totalmente de acuerdo.
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Re: Cuidado con lo que ven tus hijos...

Mensaje por Res el Jue 15 Mayo 2008, 21:51

mexicalpando escribió:
La calidad de los dibujos no cambia, es más, a mí parecer mejora, la secuencia gráfica, sonido, efectos, etc.

la calidad del dibujo en sí cambia radicalmente, pasan de ser una obra artesanal a algo hecho rápido y mal, que es la mayoría del manga de hoy en día.

quizá el montaje sea mejor como dices, pues el público ha cambiado y por lo tanto también el diseño: ritmo, dibujos, música trepidante...

me recordaste lo de GT, para mí recupera bastante calidad en el principio de GT, pero a los pocos capítulos vuelve a caer en lo de siempre.

mexicalpando escribió:
2. carece de trama. pasamos de las aventuras, a las luchas puras, para satisfacer a la masa de adolescentes llenos de testosterona. el mismo autor confesaba que no sabía a donde iba lo que hacía, a diferencia del principio.
Estoy de acuerdo, para mí la saga terminó en DBZ, GT es basura idealista.

bueno, para mí ya dije que lo genial y original acaba cuando goku crece, y acepto hasta vegeta como máximo. namek para mí ya es material reciclado para preadolescente.

también en GT, el principio es de querer recuperar la cosa casual de los orígenes, pero recaen en lo mismo. el pore toriyama se negó a hacerla y le dijeron que la harían igualmente sin él, y tuvo que pringar.

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Re: Cuidado con lo que ven tus hijos...

Mensaje por mexicalpando el Jue 15 Mayo 2008, 21:57

Res escribió:

bueno, para mí ya dije que lo genial y original acaba cuando goku crece, y acepto hasta vegeta como máximo. namek para mí ya es material reciclado para preadolescente.

también en GT, el principio es de querer recuperar la cosa casual de los orígenes, pero recaen en lo mismo. el pore toriyama se negó a hacerla y le dijeron que la harían igualmente sin él, y tuvo que pringar.

Es cierto, y curioso que menciones eso por que precisamente fué lo que detecte al momento y me hizo cambiar rotundamente, me dije, no más DB si vamos a lo mismo, y simplemente dejé de verlo. Creo que en general el comienzo de DB es excelso, pasando a DBZ creo que hasta la eliminación de Freezer ya que evidentemente correlaciona la historia de Goku desde los inicios, padre incluído, todo lo demás es eso que tú dices, para satisfacer a la clientela habitual del manga japones.
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Re: Cuidado con lo que ven tus hijos...

Mensaje por Res el Jue 15 Mayo 2008, 22:04

mexicalpando escribió:todo lo demás es eso que tú dices, para satisfacer a la clientela habitual del manga japones.

ten en cuenta el éxito internacional, que ni contemplaba el término manga, por lo que es una de las series más globales que se han hecho nunca, y qué cosa más global que la testosterona...

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...

Mensaje por Vaquilla el Vie 16 Mayo 2008, 10:28

No seguí Dragon Ball GT, me parece una basura para estirar el chicle.

No obstante, dices que con Goku mayor comienza la serie a flojear... Pues es cierto que cambia radicalmente, pero para mí a mejor, los dibujos pasan de ser de coña, a ser mucho más detallistas, sombreados, los enemigos como célula o Bubu, especialmente Bubú y su forma de chicle son alucinantes.

Es pura evasión, y dentro de esa evasión la serie tiene una calidad que ya quisieran muchísimas series de hoy en día. Por no hablar que durante un verano estuve levantándome pronto todos los días para seguir la pelea contra célula, que nunca acababa, puedo decir que aquella batalla es de las cosas que más me han tenido pendiente de la caja tonta.

Para mí es algo sagrado, que quizás llega a la exageración, como esas pelis de la infancia tipo Los gonnies, que pasan los años y no hacen sino gustarte cada vez más.

Volviendo al tema del hilo, sobre violencia, malas influencias, satanismo... Pues como dije, es pura evasión, vale que un poco de accion guste a los chavales, pero anda, que esto nunca va a ser un modus operandi para nadie, por muy influenciable que sea. Anda que si habéis jugado a la saga Grand Theft Auto, habréis cometido salvajadas impresionantes, y no por ello vais a ser más o menos violentos, es eso, un juego, un entretenimiento en el caso de las series, que lo único que hace quizás es ifrecerte otro contexto diferente en el que te puedes olvidar un poco de la tradicíón y la ética.
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