Amistades y aficiones

Con 16 años ya me pateaba la calle con lo mejor de cada casa, hijo.

Cuidado con el Malibu-piña, te haces de vientre.

Spoiler:

Yo no entiendo esa fijación con lo de salir de fiesta.
Como si por salir los viernes y sábados a emborracharte hasta las tantas de la mañana en un tugurio atestado de gente y con música electrónica ensordecedora y altamente desagradable se fueran a solucionar todos nuestros problemas y fuéramos a ser felices así.
Yo probé eso con con 17 y 18 años. Hasta entonces tampoco me había llamado la atención, pero debo reconocer que sentía cierta curiosidad por ver en primera persona que era aquello que hacía a los jóvenes de mi edad ansiar que llegara el fin de semana.
Me cansé rápido, aparte de que, digamos, el perfil medio de la gente que te puedes encontrar por ahí deja mucho que desear. Que no me interesa ese tipo de gente, vamos.

suey, yo a diferencia de los otros no te hablo ni con sarcasmo ni te voy a faltar el respeto, porque creo que antes de tachar a alguien de troll hay que darle más de una oportunidad (como hice con un tal Rigamortis, aunque fue como darse cabezazos contra una pared), ya que cuando no se conoce a alguien hay que darle al menos el beneficio de la duda.
Bueno, el caso es que das por hecho que todo el mundo quiere algo, eso de lo que tú tanto presumes y que tanto esfuerzo te costó conseguir dada tu situación anterior, y que justamente por no tener eso estamos amargados y "desperdiciamos" nuestro tiempo en frente del pc.
Aquí, como puedes ver, aunque sea un foro de FS, hay gente con varias sintomatologías, incluso algunos que estamos en ese confuso "Tengo: No lo sé".
Creo recordar que contaste que con 16 años eras muy fóbico y que incluso te costaba mucho ir en transporte público, así que ya ni hablar de relacionarse o salir por ahí de fiesta. Pero quizás tú lo que querías era "ser normal", como los demás, y salir de fiesta por ahí y tal.
Luego estamos los que, poniéndome yo como ejemplo, no nos interesa la gente en general (salvo muy contadas excepciones) y aún teniendo oportunidades para salir no las aprovechamos, ya que yo por ejemplo tengo bastante facilidad para caer bien a la gente y más de una vez y más de dos me han dicho de quedar para salir de fiesta y demás, así que por eso no es. En fin, llámame inadaptado o antisocial si quieres, pero no des por hecho que todo el mundo es igual y busca lo mismo, porque no es así.

Me ha llegado que se mencionaban cifras de cinco dígitos por aquí, y decidí venir a husmear (como el perro que soy).

Yo no diría que nuestro presunto compañero sea un troll. Su comportamiento es del todo explicable; incluso arquetípico. Modestia aparte, yo os cuento lo que ocurre en el fondo, con la ayuda de una cita de una personalidad (y si de paso alguien no la conocía y eso le enciende alguna bombilla, mejor que mejor):

"La causa más frecuente de la timidez es una opinión excesiva de nuestra propia importancia." (Samuel Johnson)

A mí se me ocurre que, en alguien que es tímido debido a esa concepción de sí mismo versus el mundo, hay dos caminos a seguir para solucionar la parte patológica-problemática de la timidez (la timidez en sí no tiene porque ser siempre un problema), que justamente coinciden con las dos partes de la ecuación en la frase de Johnson: la opinión excesiva, y la importancia.

1.

La primera línea a seguir sería la excesiva opinión sobre uno mismo. Para arreglar ese exceso, hay que comprender que uno no es tan importante: que la influencia en los demás de lo que uno dice o hace, es mínima, y que ese aparente ridículo que nosotros podemos sentir durante horas, son unos segundos irrelevantes y ya olvidados en las vidas de los demás. Aplicándolo a una terapia cognitivo-conductual, ese razonamiento sería la parte cognitiva, mientras que la conductual sería ir dejando de avergonzarse y flagelarse por los encuentros esporádicos de cada día con los demás, pues a priori uno ya ha entendido que en realidad no se es tan importante, y que todos los demás tienen sus vidas por lo que, muy probablemente, aquél ratito que han tratado con él se desvanecerá entre todas las otras relaciones. Un ejemplo ilustrativo es el de aquél que, cantando en una coral, pasa más vergüenza que todos los demás porque piensa que, de entre todos, el público le está observando especialmente a él. No hay que ser ningún genio para afirmar que eso es un problema cognitivo (o sea, que no es verdad) y que, por lo tanto, sentir timidez por eso es una estupidez que se comete y se debe dejar de cometer.

Este tipo de razonamiento le educa a uno en la modestia: aceptando que uno es uno más, ni más importante ni menos que los otros, se aumenta la tolerancia hacia los comportamientos propios, ya que si nadie espera más de ti, no tienes nada de qué avergonzarte, y así se va eliminando la timidez.

2.

La segunda línea a seguir trata de trabajar sobre la importancia de uno mismo, o sea, trabajar sobre el poder. Si uno está interesado en el poder, la opinión sobre lo que hace es imprescindible: no se puede rebajar la exigencia, porque sino no se podrá competir, y si no puede competir, nunca podrá llegar al preciado hito de ser mejor que los que lo rodean, que es la otra manera de que no haya que pasar vergüenza nunca más. En este camino, que es el del éxito (en el sentido más amplio de la palabra), no hace falta deshacerse de la timidez, porque la timidez solo es un problema cuando nos impide algo. Al poderoso no le impide nada, porque el poder es justamente lo que él utiliza para obtener el beneplácito de los demás, y así no ser nunca rechazado (ni, por ende, tener que aprender a tolerar el rechazo), aun continuando siendo igual de tímido o, como todos, incompetente en algún otro factor fundamental de lo que sería la madurez personal y emocional. El ejemplo ilustrativo en este caso es pensar en todos esos empresarios de medianas o grandes empresas que son inestables emocionalmente, porque toda la vida han trabajado para llegar ahí arriba, y nunca han parado a plantearse las cosas que hace que la gente humilde tenga relaciones más estrechas y plenas. El Mark Zuckerberg que nos presentan en la peli de David Fincher construye el imperio de Facebook a partir de un rechazo que se da por una inaptitud social, y esa inaptitud se mantiene en su personalidad, con la única diferencia que una vez se es millonario, ya no es un problema (¿o sí?).

Este otro razonamiento de la situación le educa a uno en la soberbia: consiguiendo ser el mejor (y no uno más), los demás aceptarán y tolerarán los errores de uno, luego no hay de qué pasar vergüenza, porque no habrá rechazo, y así también se pierde la timidez, almenos en la parte del hacer y obrar, pues las relaciones íntimas (que no siempre se pueden comprar) pueden continuar siendo un problema.


Modestia y soberbia no son solo antónimos: son también caminos diametralmente opuestos. Aquí la gran mayoría tratamos de arreglar nuestra timidez por la primera vía: aceptándonos como somos, que es gente del montón, con muchos defectos, con poca capacidad para competir en este mundo de locos, pero con algunas cosas que valen la pena, siendo la primera de ellas, que somos personas que merecen ser tratadas con dignidad. Y así, poquito a poco, tratamos de establecer un proyecto de vida algo estable para poder empezar a tener cosas por las que vivir. Pero justamente porque existimos nosotros, tenemos que entende que existe el otro extremo, así que es razonable pensar también que pueda aparecer alguien por estos lares cuya motivación por rondar por aquí sea convencerse de que se es alguien importante. Cuando esto ocurre, normalmente se trata de un tuerto entre ciegos, porque venir a sacar pecho aquí no es que digamos digno de ninguna medalla, pero este caso es excepcional, ya que hablamos de alguien con unas cuotas de éxito que raramente vemos por aquí (aunque desconocemos si son más mérito suyo que de su família y entorno).

Su manera de sentirse importante es creer que puede enseñarnos el camino para llegar a sus cuotas de éxito (cosa que es una falacia; para que haya ganadores tiene que haber perdedores). Viendo que no funcionó de entrada, ha ido poniendo, poquito a poco, todas las cartas sobre la mesa: yo tengo más éxito social que todos vosotros, yo he tenido esta novia (pongo su foto como quien no quiere la cosa) y vosotros no tenéis, yo os invito a venir conmigo, y yo me voy de fiesta ahora mientras vosotros os quedáis aquí. Y si no os venís, no es porque no podáis, sino porque no queréis. Qué razonamiento más infantil. ¡Sorpresa!, la mayoría, aunque quisieran con todas sus fuerzan, no podrían, porque no todo el mundo tiene las mismas capacidades, ni los mismos medios, ni las mismas herramientas. Y la afirmación de lo contrario es la mentira más grande del fenómeno de la autoayuda y el coaching, como nos contaba la filósofa en moral y política Michela Marzano en aquella excelente entrevista en que nos exculpaba de la crisis (nos han hecho creer que es culpa de cada uno de nosotros, cuando es el mundo que está loco y va rápido hacia un precipicio).

Y ojo, que yo no estoy diciendo que una cosa esté mejor que la otra, simplemente explico que en el mundo de la incompetencia social hay de los dos extremos. De hecho, lo mejor es buscar el punto equilibrado. Al igual que nosotros estamos en un extremo de la timidez, él está en el otro, porque quizá habrá perdido el miedo al metro, y saldrá, y hará dinero pero, ¿pero qué justifica su presencia aquí? ¿Altruismo? Quizá. A él le vendieron una ideología que le sirvió, y ahora nos la quiere vender a nosotros. Pero, por mucho que le sirviera, y por mucho que se crea que su presencia aquí es como la de un mesías, lo que ha quedado más claramente demostrado es que todavía tiene que aprender a tener una mínima empatía (justificando así todo mi argumento). Y yo que le animo a que lo haga, de aprender algo más que simplemente a tener éxito, para así no pasarse la vida siendo un jerk.

suey, ahora ya nos has dicho que con 21 añitos ganaste 30.000 euracos. ¿Te queda algún as más en la manga? ¿O te vas a retirar ya, convenciéndote que somos nosotros los equivocados, y te vas a ir a vender la moto a otro lado que te la compren (y te den el premio correspondiente)?

Ok gente, no os preocupeis que no os dare mas la tabarra




Mis disculpas, supongo que si todos pensais que estoy equivocado, pues nada, me aplicare mi filosofia a mi mismo

Ea. Otro que nos hemos cargao. Si es que no aprendemos...

Sino escribió:¿O te vas a retirar ya, convenciéndote que somos nosotros los equivocados, y te vas a ir a vender la moto a otro lado que te la compren (y te den el premio correspondiente)?

Riddick escribió:Ea. Otro que nos hemos cargao. Si es que no aprendemos...

Pero, si el que estaba en la posición dominante era él, ¿cómo quieres que "nos lo hayamos cargado" nosotros?

¿Y por qué alguien que aparece haciéndose el mesías y con los oídos sordos está en posición dominante?

Se le ha intentado hacer entender varias veces que esas no son maneras, si de verdad está dispuesto a dedicar parte de su tiempo a ayudar poner enlaces con vídeos de discotecas con actitud burlesco-chulesca no es lo más adecuado para la gente que está aquí. Desde luego yo ni un minuto más.

sonnet escribió:¿Y por qué alguien que aparece haciéndose el mesías y con los oídos sordos está en posición dominante?

Lo decía en referencia a su marcha y la reacción de Riddick, como si realmente nosotros tuviéramos la culpa de que el chico decida irse. Su comportamiento contempla des del primer momento la posibilidad de irse cuando vayan canutas y quedarse como si no hubiera pasado nada. Él hace lo que le da la gana, eso sí, solo donde se lo permiten (así que aquí ya no le interesa estar).

Sino escribió:

Sino escribió:¿O te vas a retirar ya, convenciéndote que somos nosotros los equivocados, y te vas a ir a vender la moto a otro lado que te la compren (y te den el premio correspondiente)?

Riddick escribió:Ea. Otro que nos hemos cargao. Si es que no aprendemos...

Pero, si el que estaba en la posición dominante era él, ¿cómo quieres que "nos lo hayamos cargado" nosotros?

No lo veo igual que tú. suey no me parece dominante para nada. De hecho y para ser sinceros ni siquiera me han parecido criticables sus opiniones en ningún momento. De hecho si me lo hubiesen parecido me estaría equivocando si le atacase por el mero hecho de dar su opinión en un foro, que por si nos olvidamos, de nada nos va a afectar en nuestras vidas más de lo que nosotros decidamos que nos afecte. Vale hacer el chistecillo de turno. Pero de ahí, a que cada vez que aparezca, medio foro se le eche encima porque opine una cosa diametralmente de lo que se crea o se deba decir, me parece un poco mal.
Tambien lo digo porque no es la primera vez que observo este comportamiento. Personas como Rigamortis, que entraron de lo más educado y a los que acosaron por varios motivos. A mí ésto no me parece bien.
Pienso que cada uno debe de opinar y decir lo que le venga en gana mientras no falte al respeto y a esta persona no se la puede acusar de eso. Además, creo que en la mayor diferencia de opiniones surgen los mejores debates.

Yo no voy al cine tan seguido como quisiera, no se me da eso de ir solo. Últimamente sí estoy yendo solo a recitales, hasta el año pasado nunca habia ido a uno por no tener con quien ir. Si bien durante el recital la paso bien, en el viaje y mas que nada el tiempo de espera hasta que sale la banda se me hace muy aburrido por eso siempre trato de llegar sobre la hora