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Exposición y Prevención de Respuesta

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Re: Exposición y Prevención de Respuesta

Mensaje por kali2copio el Sáb 07 Ago 2010, 20:28

Si no te importa, te respondo por partes citando:
Frechina1 escribió:La duda es la siguiente:
Yo veo, porque he visto el video, la conducta de Nelly cuando está sentada en una mesa ejecutando en un libro rituales compulsivos. Kali2copio, tú ves, porque has visto el video, lo mismo. Y cada persona que vea el video verá a Nelly sentada en una mesa pasando las páginas de un libro con unos rituales que le crean malestar a la propia Nelly en su vida cotidiana.
Pero, ¿qué ve Nelly? ¿Se ve a ella misma lo que hace? ¿Ve que es ELLA la que se queda "enganchada" en la puerta de la calle de su casa comprobando que esté bien cerrada una y otra vez?

Pienso que cuando Nelly está compulsionando con el libro, está más preocupada de contar el número de veces "perfecto" que ha de pasar una hoja tras otra y el modo en el que lo hace.
No, no creo que Nelly sea consciente en ese momento de ansiedad en que está contando "x" veces algo. Si en aquel momento fuera capaz de verse lo que está haciendo desde fuera y encontrarle la lógica a esa reacción no lo haría. De ahí, que Nelly esté compulsionando y no haciendo algo acorde a su voluntad. Está haciendo según lo que su mente dicta en aquel momento: la obsesión y su manifestación plasmada en la repetición: compulsión.
El bloqueo entre lo que piensa y hace es tal, que la voluntad del individuo se anula. No en cambio la consciencia, que a pesar de ser omnipresente juega un papel de estar en segundo plano ante la ansiedad.
Frechina1 escribió:Tiene más opciones, puede resistir el impulso de comprobar si la puerta está cerrada porque se trata de ELLA, ella interviene en lo que le pasa.
Me gustaria que se entendiera lo que digo, yo soy partidaria de manejar toda la información del trastorno que se padece, saber qué te pasa, cuál es tu diagnóstico y que te comuniquen los profesionales toda la verdad respecto a tu enfermedad. Pero conocer muchos datos de anatomía, por ejemplo, no hace posible que puedas meterte en un quirófano a operar a nadie. Está claro que hay una enfermedad que ocasiona unas complicaciones y el tratamiento de esa enfermedad parte de conocer la propia enfermedad.
Pero me refiero a tus opciones como paciente o afectado del problema y a lo que puedes hacer para mejorar una vez que sabes lo que te pasa.

En eso consiste la EPR, en que ella pueda intervenir en sus compulsiones y frenarlas viendo que tiene otras opciones para mejorar. Sin embargo, cree que si no hace lo que el TOC le dice, le pasará algo realmente grave a ella o a sus allegados. Es una sensación apocalíptica difícil de entender fuera de ese estado.
Frechina1 escribió:Si tú, como paciente, enfocas la terapia de exposición y prevención de respuesta desde el punto de partida de que eres TÚ, y no el TOC, quien al final ELIGE comprobar la puerta, el libro, o lo que sea, puedes verte sentada en una mesa pasando las hojas de un libro compulsivamente y tomar distancia respecto al trastorno.

Si eres capaz de salir de ti y verte desde fuera, encontrando la lógica a lo que le estás haciendo de forma repetida puedes disminuir las veces de hacerlo o incluso dejar de hacerlo.
Los rituales obsesivos funcionan desde la asociación irracional. Nos autoengañan haciéndonos creer que la ansiedad se pasará llevando esa conducta a cabo, cuando en realidad, lejos de aliviar la ansiedad, la agravan aún más a lo largo del tiempo.
Quien dice TOC también puede ser cualquier otro trastorno, muchos van juntos de la mano.
Frechina1 escribió:Lo que planteo es que si ella pudiera verse a sí misma como la veo yo cuando está sentada en una mesa con más opciones ante ella que las de ejecutar sí o sí sus rituales de comprobación, podria centrarse más en los mensajes y pautas que tuviera marcados en la terapia de exposición y prevención de respuesta.

De eso se trata la EPR, que ella use pautas constructivas para afrontar la ansiedad, exponerse a la situación que le crea ansiedad y aguantar la compulsión y ver que luego no sucede nada cuando no compulsiona.
Frechina1 escribió:Pongo un ejemplo:
Estás en tu habitación con la puerta cerrada. Se te mete en la cabeza que detrás de la puerta hay alguien. Empiezas a preocuparte y asustarte.
A) Sabes que detrás de la puerta no hay nadie, puedes asegurarlo en un 99%. El susto que te ha entrado acelera tu corazón pero decides acercarte a la puerta y abrirla para ver que ha sido la película que has visto antes de acostarte la que te ha dejado inquieta porque tenía escenas de mucho suspense.
Vuelves a la cama y te duermes.

B) La idea de que hay algo detrás de la puerta se te apodera. Empiezas a sentir mucha inquietud. No puedes acercarte a la puerta. Tienes que protegerte de la puerta cerrada. Te tapas entera, escondes la cabeza bajo las sábanas. Agudizas los sentidos para escuchar cualquier ruido detrás de la puerta. Decides poner una silla para bloquear la entrada, decides arrastrar el escritorio hasta allí. Abres todos los cajones y armarios, miras debajo de la cama para controlar el interior de la habitación. Esperas a que se haga de día porque te da menos miedo. No duermes en toda la noche, solo vigilas.

Si tienen que entrar a robar a tu casa, pasará aunque compruebes la puerta 7 veces antes de salir. Hay otras medidas más eficientes que puedes adoptar como poner una buena alarma de seguridad, rejas, etc.

Sabes que detrás la puerta no hay nadie, pero aquí es el miedo quien toma forma. Pienso que esta situación se da más en la evitación: cerrar la puerta y poner una silla para evitar que la puerta quede abierta, el miedo a que la puerta quede abierta se personifica en alguien que va a hacer daño. La evitación haría que pusieramos todos los obstáculos para que la puerta permaneciera cerrada.
La compulsión se manifestaría en la repetición de comprobar numerosas veces si la puerta está o no cerrada. También sería un acto compulsivo abrir y cerrar el interruptor numerosas veces para comprobar si ha entrado alguien o no en la habitación.
El miedo es el que se manifiesta en la oscuridad cuando acabamos de comprobar que todo esta correcto, vuelve el miedo más agudizado. Cuanto más evitamos y compulsionamos más se magnifica el miedo y por tanto la ansiedad. Entramos en un círculo difícil de salir de él.
La forma de vencerlo es no luchar contra él sino aceptarlo y pensar en lo irracional que es que alguien haya entrado en la habitación para hacernos daño. Otra forma que funciona es pensar si alguna vez ha habido alguien allí.
Bien, este es uno de los ejercicios de la exposición, recordar la situación vivida temida y exponerse a ella aguantando la ansiedad sin compulsionar y sin evitar.
Frechina1 escribió:Nelly hace caso a miedos irracionales, se apodera de ella la idea de que le van a hacer daño, o ella va a hacer daño a alguien, o alguien va a ser dañado por una causa que escapa a su control, y eso la lleva a una conducta compulsiva que frene su preocupación. ¿Pero ella lo ve así, lo entiende así?

Exacto, pienso justamente que por eso le ocurre, otra cuestión es que ella sea o no consciente de que lo hace por eso. Según el vídeo, parece que por su intervención, ella es muy consciente de lo que le ocurre y porqué lo hace. Por ejemplo cuando explica el porqué de encender y apagar el interruptor de la habitación relacionándolo con ideas apocalíticas o catastróficas.

No sé si ¿he solventado tu dudas o te he creado aún más?

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Re: Exposición y Prevención de Respuesta

Mensaje por Frechina1 el Sáb 07 Ago 2010, 20:47

Todas mis dudas han quedado aclaradas. Desde luego el TOC es un problema complejo, así me lo parece ahora. Has dado una respuesta muy satisfactoria.

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Re: Exposición y Prevención de Respuesta

Mensaje por kali2copio el Dom 08 Ago 2010, 12:27

Muchas gracias

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