Exposición y Prevención de Respuesta

Muy interesante

Un video impactante, me ha parecido muy ilustrativo sobre lo que es el TOC, del que ahora tengo una idea más clara gracias al video. Me ha gustado muchísimo.
Tengo una duda relacionada con la Terapia de exposición y prevención de respuesta:
A la hora de enfocar el trastorno del TOC y su tratamiento en el video la chica afectada por el problema dice, "el TOC me hace que haga esto, o eso otro, el TOC hace que tenga que repetir esto, o eso otro, y yo, Nelly, me siento luego culpable por haber vuelto a lo mismo, el TOC me ha hecho hacer tal cosa y yo, Nelly, lo ha hecho y no he podido controlarlo."

¿No es mejor desde un punto de vista terapéutico, y me refiero a la implicación con la terapia de exposición y prevención de respuesta, enfocar este mismo video y este mismo caso desde el punto de vista de que ERES TÚ, ES UNO MISMO el que abre y cierra cuatro veces una puerta de forma compulsiva y NO EL TOC, UN DIAGNÓSTICO PSIQUIÁTRICO ajeno a ti, que te puede, que te obliga ha comprobar si la puerta está bien cerrada?
Eres tú y no el TOC el que camina hasta la puerta y realiza la conducta de comprobación.
Personalmente, empecé a mejorar de las conductas de evitación que había desarrollado relacionadas con mi diagnóstico de fobia social al darme cuenta de que NO ERA LA FOBIA SOCIAL, ERA YO la que evitaba una situación, y ERA YO Y NO LA FOBIA SOCIAL la que tenia ansiedad y pánico en una situación y por eso YO realizaba un ritual para controlar ese malestar y preocupación.

Kali2copio, le pongo un 10 al video que has puesto. Muy ilustrativo, excelente.

Ante todo, me alegra saber que os haya parecido interesante el vídeo.

Respecto a la pregunta que planteas, Frechina1, a mi entender me ha parecido que te referías a si es mejor enfocar la terapia y el TOC sin discernir el trastorno de la enfermedad. Sin embargo, no sé si he entendido correctamente tu duda, ¿era esa la duda a la que te referías exactamente?

A mí me encuriosece como se reacciona ante un temor mayor que el del propio TOC.

La duda es la siguiente:
Yo veo, porque he visto el video, la conducta de Nelly cuando está sentada en una mesa ejecutando en un libro rituales compulsivos. Kali2copio, tú ves, porque has visto el video, lo mismo. Y cada persona que vea el video verá a Nelly sentada en una mesa pasando las páginas de un libro con unos rituales que le crean malestar a la propia Nelly en su vida cotidiana.
Pero, ¿qué ve Nelly? ¿Se ve a ella misma lo que hace? ¿Ve que es ELLA la que se queda "enganchada" en la puerta de la calle de su casa comprobando que esté bien cerrada una y otra vez?
Tiene más opciones, puede resistir el impulso de comprobar si la puerta está cerrada porque se trata de ELLA, ella interviene en lo que le pasa.
Me gustaria que se entendiera lo que digo, yo soy partidaria de manejar toda la información del trastorno que se padece, saber qué te pasa, cuál es tu diagnóstico y que te comuniquen los profesionales toda la verdad respecto a tu enfermedad. Pero conocer muchos datos de anatomía, por ejemplo, no hace posible que puedas meterte en un quirófano a operar a nadie. Está claro que hay una enfermedad que ocasiona unas complicaciones y el tratamiento de esa enfermedad parte de conocer la propia enfermedad.
Pero me refiero a tus opciones como paciente o afectado del problema y a lo que puedes hacer para mejorar una vez que sabes lo que te pasa.
Si tú, como paciente, enfocas la terapia de exposición y prevención de respuesta desde el punto de partida de que eres TÚ, y no el TOC, quien al final ELIGE comprobar la puerta, el libro, o lo que sea, puedes verte sentada en una mesa pasando las hojas de un libro compulsivamente y tomar distancia respecto al trastorno.
Lo que planteo es que si ella pudiera verse a sí misma como la veo yo cuando está sentada en una mesa con más opciones ante ella que las de ejecutar sí o sí sus rituales de comprobación, podria centrarse más en los mensajes y pautas que tuviera marcados en la terapia de exposición y prevención de respuesta.
Pongo un ejemplo:
Estás en tu habitación con la puerta cerrada. Se te mete en la cabeza que detrás de la puerta hay alguien. Empiezas a preocuparte y asustarte.
A) Sabes que detrás de la puerta no hay nadie, puedes asegurarlo en un 99%. El susto que te ha entrado acelera tu corazón pero decides acercarte a la puerta y abrirla para ver que ha sido la película que has visto antes de acostarte la que te ha dejado inquieta porque tenía escenas de mucho suspense.
Vuelves a la cama y te duermes.

B) La idea de que hay algo detrás de la puerta se te apodera. Empiezas a sentir mucha inquietud. No puedes acercarte a la puerta. Tienes que protegerte de la puerta cerrada. Te tapas entera, escondes la cabeza bajo las sábanas. Agudizas los sentidos para escuchar cualquier ruido detrás de la puerta. Decides poner una silla para bloquear la entrada, decides arrastrar el escritorio hasta allí. Abres todos los cajones y armarios, miras debajo de la cama para controlar el interior de la habitación. Esperas a que se haga de día porque te da menos miedo. No duermes en toda la noche, solo vigilas.

Si tienen que entrar a robar a tu casa, pasará aunque compruebes la puerta 7 veces antes de salir. Hay otras medidas más eficientes que puedes adoptar como poner una buena alarma de seguridad, rejas, etc.
Nelly hace caso a miedos irracionales, se apodera de ella la idea de que le van a hacer daño, o ella va a hacer daño a alguien, o alguien va a ser dañado por una causa que escapa a su control, y eso la lleva a una conducta compulsiva que frene su preocupación. ¿Pero ella lo ve así, lo entiende así?

Frechina1 escribió:(...)Pero, ¿qué ve Nelly? ¿Se ve a ella misma lo que hace? ¿Ve que es ELLA la que se queda "enganchada" en la puerta de la calle de su casa comprobando que esté bien cerrada una y otra vez?

Si tú, como paciente, enfocas la terapia de exposición y prevención de respuesta desde el punto de partida de que eres TÚ, y no el TOC, quien al final ELIGE comprobar la puerta, el libro, o lo que sea, puedes verte sentada en una mesa pasando las hojas de un libro compulsivamente y tomar distancia respecto al trastorno.

Lo que planteo es que si ella pudiera verse a sí misma como la veo yo cuando está sentada en una mesa con más opciones ante ella que las de ejecutar sí o sí sus rituales de comprobación, podria centrarse más en los mensajes y pautas que tuviera marcados en la terapia de exposición y prevención de respuesta.

Nelly hace caso a miedos irracionales, se apodera de ella la idea de que le van a hacer daño, o ella va a hacer daño a alguien, o alguien va a ser dañado por una causa que escapa a su control, y eso la lleva a una conducta compulsiva que frene su preocupación. ¿Pero ella lo ve así, lo entiende así?

Yo creo entender perfectamente las dudas que te planteas no porque padezca TOC, sino porque mis irracionales rituales, rutinas y compulsiones diarias, aun siendo de un grado muy muy inferior a las de Nelly, me hacen cuestionarme constantemente si de verdad tengo o no otras opciones para acabar con ello. No es tan fácil, yo puedo enviar a mi cerebro órdenes-alternativas-elecciones para cesar en esos comportamientos, pero no basta con la voluntad o el intento porque al final es ese "algo" que no funciona al cien por cien en tu cerebro el que decide y elige continuar con la compulsión.
Ya sé que no soy un buen ejemplo porque ya repito que no tengo ni con mucho ese grado de TOC del video; si comento mi caso es porque estoy convencida de que Nelly no puede controlarlo por muy consciente que fuera de su problema.

Res escribió:A mí me encuriosece como se reacciona ante un temor mayor que el del propio TOC.

A mi también me encuriosece -o encurioseciera- pardon, pardon

fairy escribió:

Res escribió:A mí me encuriosece como se reacciona ante un temor mayor que el del propio TOC.

A mi también me encuriosece -o encurioseciera- pardon, pardon

Ya tuve mis dudas. ¿Cómo se dice pues en castellano?

encuriosir

V TR Desvetllar la curiositat d'algú.

Castellà: despertar la curiosidad, interesar

Anglès: to arouse (sby's) curiosity

Francès: piquer la curiosité de, intéresser

Alemany: neugierig machen

Ahá, estás en lo cierto. Que siga el tema.

"Yo siento curiosidad" o "Tengo curiosidad", supongo, porque no me viene ahora a la cabeza nada con el verbo directamente, sino una perífrasis.

Fairy, has entendido a la perfección las dudas que planteo, sin embargo, aunque estoy de acuerdo con la respuesta que me has dado no me satisface. Te explico: puse un video sobre la fobia a las arañas tratada con realidad virtual, al principio se ve a una mujer peor que a Nelly, peor según mi criterio, ¿cómo se sale de eso? No se trata de tomar conciencia del problema, eso es el 50%. Se trata de que una vez te veas a ti misma sentada en una mesa ejecutando rituales compulsivos con un libro, decidas, porque has entendido cómo funciona tu trastorno NO llevar a cabo la acción compulsiva, y aguantar el malestar consiguiente. Verás, estoy muy interesada en entender mis dudas y por eso pongo otro ejemplo a ver si me das una respuesta que las disipe:
Cuando una persona tiene pánico lo que muchas veces obstaculiza su recuperación es no aguantar el impacto que recibe nada más entrar en una situación que le genera pánico, decirse no lo soporto, tengo que salir de aquí, voy a perder el control... esos mensajes producto del pánico más la respuesta fisiológica le impulsan a realizar una acción a nivel motor para aliviarse, es decir, ACTÚA. Si actúas a favor del trastorno probablemente abandones el lugar que te da miedo, o te enfrentes a él con rituales, lo que sea.
La cuestión es que si desmontas el mecanismo de la preocupación y el miedo, porque entiendas su funcionamiento, ya no es el pánico, ese monstruo, el que te obliga a algo, eres tú.
Aplicado al ejemplo de las arañas, si la mujer que tiene la fobia consigue verse a sí misma buscando telas de araña en sus zapatos antes de calzarlos para acallar al miedo, ¿no podrá empezar a plantearse qué hacer con sus miedos?