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El temor es naturaleza humana o es adquirido?
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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
ya veo que los temas en q te documentas.a mi me interesan mucho todo ese tipo de estudios ,lecturas y documentales
ann,son muy parecidos a los míos .
es es tb mi visión de las cosas
ann,son muy parecidos a los míos .
es es tb mi visión de las cosas

Última edición por ekko el Dom 13 Jun 2010, 19:26, editado 1 vez (Razón : corregir)

ekko- Empezando a destacar

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
en respuesta a fairy:
leí una vez sobre un experimento (lo siento, no recuerdo los detalles ni donde lo leí, me quedé solo con lo esencial) en el que unos cuantos monos encerrados en una jaula recibían descargas cada vez que uno de ellos tocaba una palanca. cuando asociaron palanca-dolor, le daban una somanta de hostias al mono que tocaba la palanca. poco a poco fueron sustituyendo a los monos por monos más jóvenes, que repetían la operación. llegó un momento en el que cesaron las descargas y se relevaron todos los monos, pero seguían golpeando a aquel que tocaba la palanca, aunque ya no supiesen cuál era el motivo, habían instituido una forma de comportamiento asociada a la palanca que comportaba sentimientos de miedo y control social, y lo habían transmitido de unos a otros.
podríamos hablar de montones de ejemplos como este en los que las creencias de un grupo (y aquí hablamos de primates, imagínate con humanos, con lo complicado de sus códigos y sistemas de socialización) condicionan las conductas y creencias de sus individuos. hablas de hermanos y fobias. si no existiesen miedos grupales ¿porqué existen sociedades homofóbicas en su conjunto mientras que otras son permisivas? por ponerte un ejemplo de fobia colectiva.
respecto a las familias, es un hecho que no todos los sujetos están expuestos a los mismos estímulos, eso de que los hermanos son educados todos de la misma forma es un mito, porque cada hijo da un feedback diferente, o pilla a los padres en momentos madurativos distintos, o unos son hijos solos y otros son los hermanos menores y eso cambia las cosas.
ejemplo: fulanito se quema de pequeño y su hermano pepe no: fulanito "aprende" el temor al fuego y pepe no. de la misma forma, fulanito,primogénito de la familia, es maltratado sistemáticamente por sus padres en su infancia, pero pepe no, porque tiene 3 hermanos mayores que disuaden al padre de hacerlo, y además para cuando nace su padre está más viejo y apaciguado, así que fulanito tiene determinadas heridas abiertas respecto a la violencia, por las que pepe no ha tenido que pasar.
y así hasta el infinito.
leí una vez sobre un experimento (lo siento, no recuerdo los detalles ni donde lo leí, me quedé solo con lo esencial) en el que unos cuantos monos encerrados en una jaula recibían descargas cada vez que uno de ellos tocaba una palanca. cuando asociaron palanca-dolor, le daban una somanta de hostias al mono que tocaba la palanca. poco a poco fueron sustituyendo a los monos por monos más jóvenes, que repetían la operación. llegó un momento en el que cesaron las descargas y se relevaron todos los monos, pero seguían golpeando a aquel que tocaba la palanca, aunque ya no supiesen cuál era el motivo, habían instituido una forma de comportamiento asociada a la palanca que comportaba sentimientos de miedo y control social, y lo habían transmitido de unos a otros.
podríamos hablar de montones de ejemplos como este en los que las creencias de un grupo (y aquí hablamos de primates, imagínate con humanos, con lo complicado de sus códigos y sistemas de socialización) condicionan las conductas y creencias de sus individuos. hablas de hermanos y fobias. si no existiesen miedos grupales ¿porqué existen sociedades homofóbicas en su conjunto mientras que otras son permisivas? por ponerte un ejemplo de fobia colectiva.
respecto a las familias, es un hecho que no todos los sujetos están expuestos a los mismos estímulos, eso de que los hermanos son educados todos de la misma forma es un mito, porque cada hijo da un feedback diferente, o pilla a los padres en momentos madurativos distintos, o unos son hijos solos y otros son los hermanos menores y eso cambia las cosas.
ejemplo: fulanito se quema de pequeño y su hermano pepe no: fulanito "aprende" el temor al fuego y pepe no. de la misma forma, fulanito,primogénito de la familia, es maltratado sistemáticamente por sus padres en su infancia, pero pepe no, porque tiene 3 hermanos mayores que disuaden al padre de hacerlo, y además para cuando nace su padre está más viejo y apaciguado, así que fulanito tiene determinadas heridas abiertas respecto a la violencia, por las que pepe no ha tenido que pasar.
y así hasta el infinito.

ann- Empezando a destacar

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
ekko escribió:ya veo que los temas en q te documentas.a mi me interesan mucho todo ese tipo de estudios ,lecturas y documentales
ann,son muy parecidos a los míos .
es es tb mi visión de las cosas
genial ekko, así tenemos un tema con el que "rallarnos" cuando tengas ganas


ann- Empezando a destacar

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
Bueno, pues así ya sois dos para rallaros. No estoy de acuerdo con ninguna teoría que tome a la colectividad como punto de referencia, no me vale por aquello de que no se cumple al cien por cien; mientras existan excepciones, no me sirven las teorías de los sociólogos, psicólogos y demases.
Sobre los monos, me suena algo de la película de los ciento y un mono, o el undécimo mono o algo parecido, sé a lo que te refieres pero tampoco recuerdo el nombre. Respecto al comportamiento al que se alude, tengo otra hipótesis, que está más en concordancia con las teorías de la física cuántica y la física de cuerdas que no con nada relacionado con las falacias de la sociología.
Me parece estupendo que a la gente le encante documentarse y todo eso, pero preferiría escuchar opiniones propias, versadas en vuestro propio intuir y pensamiento único e individual, independientemente de que, como digo, lo normal es leer y leer y releer hasta encontrar la manera de configurarse ideas propias. Equivocadas, erróneas o medio correctas, sólo el tiempo lo define.
Sobre los monos, me suena algo de la película de los ciento y un mono, o el undécimo mono o algo parecido, sé a lo que te refieres pero tampoco recuerdo el nombre. Respecto al comportamiento al que se alude, tengo otra hipótesis, que está más en concordancia con las teorías de la física cuántica y la física de cuerdas que no con nada relacionado con las falacias de la sociología.
Me parece estupendo que a la gente le encante documentarse y todo eso, pero preferiría escuchar opiniones propias, versadas en vuestro propio intuir y pensamiento único e individual, independientemente de que, como digo, lo normal es leer y leer y releer hasta encontrar la manera de configurarse ideas propias. Equivocadas, erróneas o medio correctas, sólo el tiempo lo define.

fairy- Miembro VIP

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
de q sirve la experiencia de los demás?el tiempo q han dedicado a investigar y descubrir ,de eso viene el boom tecnológico,medico,científico del siglo xxi de acumular cosas aprendidas de los demás.
sino seguiríamos cazando bixos ,sin fuego y muriendonos a los 25,eso es lo q queda si quitas todo lo q viene del conocimiento q no es propio.
yo no se como vives tu pero por lo q he leído tus ideas sociales ,políticas.....debes haberlas adquirido en algún sitio.(prensa ,tele ,internet ,conociendo políticos ....?
yo no me rallo con esos temas (los míos )disfruto ,me apasiono ,pierdo la noción del tiempo,tengo respuestas a muchas preguntas q no me sabia contestar
me gusta discutir ,pero no a llegar al mal rollo ,si veo q va x ahi ,lo aparco.
q es un rollo cabrearse y mas descabrearse .y como q tengo ganas de cansarme y pasar el tiempo de otras formas
sino seguiríamos cazando bixos ,sin fuego y muriendonos a los 25,eso es lo q queda si quitas todo lo q viene del conocimiento q no es propio.
yo no se como vives tu pero por lo q he leído tus ideas sociales ,políticas.....debes haberlas adquirido en algún sitio.(prensa ,tele ,internet ,conociendo políticos ....?
yo no me rallo con esos temas (los míos )disfruto ,me apasiono ,pierdo la noción del tiempo,tengo respuestas a muchas preguntas q no me sabia contestar
me gusta discutir ,pero no a llegar al mal rollo ,si veo q va x ahi ,lo aparco.
q es un rollo cabrearse y mas descabrearse .y como q tengo ganas de cansarme y pasar el tiempo de otras formas


ekko- Empezando a destacar

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
fairy escribió:Bueno, pues así ya sois dos para rallaros. No estoy de acuerdo con ninguna teoría que tome a la colectividad como punto de referencia, no me vale por aquello de que no se cumple al cien por cien; mientras existan excepciones, no me sirven las teorías de los sociólogos, psicólogos y demases.
Sobre los monos, me suena algo de la película de los ciento y un mono, o el undécimo mono o algo parecido, sé a lo que te refieres pero tampoco recuerdo el nombre. Respecto al comportamiento al que se alude, tengo otra hipótesis, que está más en concordancia con las teorías de la física cuántica y la física de cuerdas que no con nada relacionado con las falacias de la sociología.
Me parece estupendo que a la gente le encante documentarse y todo eso, pero preferiría escuchar opiniones propias, versadas en vuestro propio intuir y pensamiento único e individual, independientemente de que, como digo, lo normal es leer y leer y releer hasta encontrar la manera de configurarse ideas propias. Equivocadas, erróneas o medio correctas, sólo el tiempo lo define.
pues a mi me encanta polemizar y argumentar con quienes basan sus argumentos en cualquier idea (propia, leída o elaborada partiendo de la fuente que cada uno prefiera) y no tengo la soberbia suficiente como para juzgar si el que tengo en frente tiene ideas propias o no, o al menos ese es un veredicto que me reservo para un conocimiento más en profundidad de quien tengo delante. por el momento prefiero escuchar y nutrirme de todo lo que oigo, escucho, veo, leo o siento, eso me enriquece.

ann- Empezando a destacar

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
¿Me estás llamando soberbia?

fairy- Miembro VIP

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
desde luego juzgar las opiniones como tú lo has hecho es una actitud bastante soberbia, si. ahora si tú lo eres o no, lo ignoro, no te conozco, así que tú dirás.

ann- Empezando a destacar

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
no te lo he llamado ,tp lo he pensado.
solo exponia mi forma de razonar ,no te conozco lo suficiente ,
ya lo sabre con el tiempo,si ers de las personas q son como son en la vida real, en la red.conste no se como funcionas y es normal,no te conozco
solo exponia mi forma de razonar ,no te conozco lo suficiente ,
ya lo sabre con el tiempo,si ers de las personas q son como son en la vida real, en la red.conste no se como funcionas y es normal,no te conozco

ekko- Empezando a destacar

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Re: El temor es naturaleza humana o es adquirido?
Por ti no iba la pregunta de lo de la soberbia, ekko, se lo preguntaba a ann
emoticono: el que os dé la gana, sobretodo uno que no denote humildad.
emoticono: el que os dé la gana, sobretodo uno que no denote humildad.

fairy- Miembro VIP

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